Сегодня, 23 декабря, свое 60-летие отмечает княгиня Мария Владимировна Романова - глава Российского Императорского Дома. В представлении читателям Мария Владимировна не нуждается - имя ее всем хорошо известно. Однако статус ее, равно как и отношение наших современников к нему, остаются спорными и неоднозначными. Для одних она лишь видная российская общественная деятельница, для других - Великая княгиня, для третьих - местоблюстительница Российского престола или даже «Государыня Императрица».

Родилась Мария Владимировна 23 декабря 1953 года в Мадриде, в семье князя Владимира Кирилловича (1917-1992), носившего титул главы Российского Императорского Дома в изгнании и княжны Леониды Георгиевны Багратион-Мухранской (1914-2010). Дедом ее был Великий князь Кирилл Владимирович (1876-1938), провозгласивший себя в 1924 году «императором», а прадедом - Великий князь Владимир Александрович, приходившийся третьим сыном Государю Александру II и младшим братом Царю-Миротворцу Александру III.

Окончив Оксфордский университет, Мария Владимировна некоторое время жила во Франции, затем - в Испании. В 1989 году князь Владимир Александрович провозгласил свою дочь наследницей Российского престола, а в 1992 году после смерти отца, Мария Владимировна издала «Манифест о принятии Главенства в Российском Императорском Доме», одновременно объявив своего сына от брака с принцем Прусским Францем-Вильгельмом (в период пребывания в Православии - Михаилом Павловичем) - Георгия Михайловича - наследником-цесаревичем.

Сегодня Мария Владимировна пользуется титулом Великой княгини и именует себя главой Российского Императорского Дома. Однако далеко не все монархисты признают правомерность этих титулов. Согласно точке зрения т.н. «легитимистов» (т.е. сторонников строгой законности в вопросе престолонаследия), Мария Владимировна согласно закону Российской Империи о престолонаследии и Учреждению об Императорской фамилии, после смерти своего отца унаследовала право на престол и на главенство в Российском Императорском Доме.

Однако противники этой точки зрения приводят целый ряд возражений. Во-первых, отмечают они, дед Марии Владимировны Великий князь Кирилл не мог претендовать на Российский престол хотя бы уже потому, что его мать - Великая княгиня Мария Павловна - урожденная Мария Александрина Элизабета Элеонора, герцогиня Мекленбург-Шверинская - после замужества отказалась переходить в Православие из лютеранства и присоединилась к Православной Церкви только в 1908 году, когда ее сыну было уже 32 года. Между тем, как следует из 185-й статьи Основных Законов Российской Империи: «Брак мужеского лица Императорского Дома, могущего иметь право на наследование Престола, с особой другой веры совершается не иначе, как по восприятии ею православного исповедания». Впрочем, здесь надо учесть и другое - во-первых, брак этот все же был разрешен лично Императором Александром III, а во-вторых, как доказывал видный правовед и историк М.В.Зызыкин, ребенок, рожденный от такого брака не теряет согласно законам права на наследование Престола в принципе, но очередь его отодвигается в самый конец - после всех возможных кандидатов, воспитанных православными родителями. Но вместе с тем, справедливо отмечал Зызыкин, если иностранная невеста «до брака не приняла Православия, то тем самым она не показала готовности внутренно и культурно слиться с принявшей ее страной и поэтому не может предполагаться в роли надлежащей воспитательницы лиц, могущих наследовать Престол в соответствии с их священной задачей... Та же мысль относится к жениху: если он не добился перехода своей невесты в Православие, то следовательно, он индифферентен к вопросам веры, что недопустимо для лица, принимающего священный сан Царя; значит он дело личной жизни поставил выше безраздельной готовности принадлежать идее, служить выразителем национально-религиозных идеалов своего народа». Поэтому, считали и считают многие, решившись на брак с неправославной Великий князь Владимир Александрович тем самым «подписал» отречение как за себя, так и за свое потомство.

Во-вторых, противники претензий потомков Кирилла Владимировича на престол указывают на обстоятельства женитьбы Великого князя. Дело в том, что в 1900 г. Великий князь увлекся своей двоюродной сестрой (урожденной принцессой Саксен-Кобургской Викторией-Мелитой), к тому же бывшей замужем за родным братом Императрицы Александры Федоровны. Роман этот привел в 1901 г. к разводу Виктории-Мелиты с супругом, и как не предостерегал Император Николай II своего родственника против этого увлечения - скандального как с точки зрения тогдашних этических норм, так и противного церковным установлениям, исключающим брак между двоюродными братьями и сестрами - в 1905 г. Кирилл Владимирович все-таки женился на своей двоюродной сестре, оформив свой брак в Германии. Таким образом, если отец его был женат лишь на неправославной, то сам Кирилл Владимирович, нарушив волю Государя, взял себе в жены не только неправославную, но и разведенную женщину, приходившуюся ему близкой родственницей. Естественно, что брак этот не был признан Государем - Кирилл Владимирович был уволен со службы, лишен всех наград и должен был 48 часов покинуть Россию. В резолюции Императора от 15 января 1907 г. было четко сказано: «Признать брак Вел. Кн. Кирилла Владимировича я не могу. Великий Князь и могущее произойти от него потомство лишаются прав на престолонаследие».

Но и тут все оказывается не так однозначно - под давлением родственников, «снисходя к просьбе Любезного Дяди Нашего, Его Императорского Высочества Великого Князя Владимира Александровича», Император Николай II спустя почти два года все-таки признал этот брак, восстановив Кирилла Владимировича вместе с супругой (принявшей в 1907 г. Православие) в качестве членов Императорского Дома. Но речь в этом царском решении шла не о восстановлении в правах на Престол, а лишь о праве «именовать супругу Вел. Кн. Кирилла Великою Княгинею» и их дочь Марию «признавать Княжною крови Императорской». Таким образом, признание факта брака и титулование супруги Кирилла Владимировича Великой Княгиней еще не означало признания их прав на Престол. Однако сторонники Кирилла Владимировича толкуют это иначе. По их мнению, законы Российской Империи не предусматривали отстранение от прав на престолонаследие кого-либо из членов Императорского Дома, а сделанное в 1907 г. признание Царем брака Великого князя, устраняло причину, согласно которой могло бы быть устранено от престолонаследия его потомство. После Высочайшего прощения, все высказанное Императором по этому поводу ранее потеряло всякую силу, утверждают легитимисты.

В-третьих, существует еще одно возражение, связанное с поведением Великого князя Кирилла в 1917 году. Общеизвестным является факт, что накануне революции Кирилл Владимирович принадлежал к т.н. «великокняжеской фронде», а 1 марта 1917 г., еще до отречения Императора Николая II от престола, вместо того, чтобы противодействовать революции, Великий князь в нарушение присяги привел подчиненный ему Гвардейский экипаж в распоряжение мятежной Государственной думы, заявив о том, что он с вверенным ему экипажем «вполне присоединились к новому правительству». Как сообщает дворцовый комендант генерал В.Н.Воейков, «Великий князь Кирилл Владимирович, с царскими вензелями на погонах и красным бантом на плече, явился 1 марта в 4 часа 15 минут дня в Государственную Думу, где отрапортовал председателю Думы М.В.Родзянко: "Имею честь явиться вашему высокопревосходительству. Я нахожусь в вашем распоряжении, как и весь народ. Я желаю блага России", - причем заявил, что Гвардейский экипаж в полном распоряжении Государственной Думы». А генерал П.А.Половцов утверждал: «Появление Великого Князя под красным флагом было понято как отказ Императорской Фамилии от борьбы за свои прерогативы и как признание факта революции. (...) А неделю спустя это впечатление было еще усилено появлением в печати интервью с великим князем Кириллом Владимировичем... кончавшееся заявлением, что Великий князь "доволен быть свободным гражданином и что над его дворцом развевается красный флаг"». «Кирилл ошалел, я думаю: он ходил к Думе с Экип[ажем] и стоит за них...», - писала 2 марта 1917 года Императрица Александра Федоровна Государю Николаю II. Таким образом, трудно трактовать поведение Кирилла Владимировича в эти дни иначе как государственную измену...

В-четвертых, далеко не всей русской монархической эмиграцией было принято самопровозглашение Кириллом Владимировичем сначала местоблюстителем (1922), а затем и Императором Всероссийским (1924). «...А посему Я, Старший в Роде Царском, единственный Законный Правопреемник Российского Императорского Престола, принимаю принадлежащий Мне непререкаемо титул Императора Всероссийского... Сына Моего, Князя Владимира Кирилловича, провозглашаю Наследником Престола с присвоением Ему титула Великого Князя, Наследника и Цесаревича... Обещаю и клянусь свято блюсти Веру Православную и Российские Основные Законы о Престолонаследии...», - заявлял Великий князь. Решение это вызвало возмущение как у вдовствующей Императрицы Марии Федоровны - супруги Императора Александра III и матери Государя Николая II, так и у большинства членов Императорского Дома. А удивительная «гибкость» «Императора Кирилла I», позволявшая ему говорить то о совмещении монархического правления с американской моделью государственного устройства, то - с системой Советов; сотрудничать и с Ватиканом, и с масонами, популярности его в кругах монархической эмиграции также не способствовала.

Но в 1938-1939 гг. многое изменилось и «кирилловская» ветвь была признана легитимной основной массой политической эмиграции. Произошло это с одной стороны в связи с тем, что после смерти в 1929 г. Великого князя Николая Николаевича первоиерарх Русской Зарубежной Церкви митрополит Антоний (Храповицкий) признал Кирилла Владимировича наследником царской власти, исходя из принципа первородства по мужской линии, а с другой - в связи с тем, что после смерти в 1938 г. самого «Императора Кирилла I», митрополит Анастасий (Грибановский), возглавивший РПЦЗ после митрополита Антония, заявил о своем признании Владимира Кирилловича Главой Императорского Дома. А то обстоятельство, что Владимир Кириллович в отличие от своего отца не был повинен в событиях 1917 года и к тому же воздержался от принятия титула Императора, облегчило для многих это признание.

В-пятых, противники кирилловской ветви указывают на то, что с формальной точки зрения нельзя признать титулование Владимира Кирилловича Великим князем (не говоря уже о его наследниках) законным. Ведь согласно поправкам, внесенным в Закон о Престолонаследии Государем Александром III, право на этот титул имеют лишь дети и внуки Императоров, в то время как правнуки получают лишь титул Князя императорской крови. Таким образом, именование Владимира Кирилловича и его дочери Марии Владимировны Великим князем и Великой княгинею, равнозначно признанию Кирилла Владимировича законным Императором, ибо только в этом случае они могут титуловаться подобным образом.

В-шестых, много вопросов вызвала женитьба Владимира Кирилловича на разведенной княгини Леониде Георгиевне Багратион-Мухранской, воспринятый противниками этого союза как «скандальный» и неравнородный (избранница была дочерью уездного предводителя дворянства), а значит, также не дающий прав на престолонаследие, произведенному от него потомству. Поэтому далеко не все признали законным решение Владимира Кирилловича провозгласить свою дочь Марию «блюстительницей Российского Императорского Престола» и Главой Императорского Дома.

И последнее возражение, которое довольно часто приходится слышать: нет абсолютно никаких оснований считать мужа Марии Владимировны принца Франца Вильгельма Прусского и их сына Великими князьями, поскольку титул традиционно передается от мужа к жене, а никак не наоборот. Кроме того, согласно Основным законам и укоренившейся традиции, сын Марии Владимировны Георгий Михайлович принадлежит скорее не к российской Императорской фамилии, а к династии Гогенцоллернов. А поскольку брак этот вскоре распался и бывший супруг Марии Владимировны из Православия снова перешел в лютеранство, право Георгия Михайловича считаться «наследником Российского Престола» для многих стало выглядеть еще более сомнительным.

Однако монархистами-легитимистами, считающими себя «носителями подлинной православной монархической традиции», Мария Владимировна рассматривается как местоблюстительница Российского Престола и де-юре императрица, а ее сын Георгий - как единственный законный престолонаследник. По их мнению, именно Императорский Дом в нынешнем его виде «олицетворяет собой ту мощную монархическую традицию, которая выковывалась в России тысячу лет». Упор при этом делается на то, что, во-первых, Мария Владимировна и Георгий Михайлович сегодня представляют самых близких родственников последнего Императора, а значит, согласно клятве, данной русским народом на Земском Соборе 1613 г. на верность Дому Романовых и Закону о престолонаследии, изданном Государем Павлом I (1797) - являются единственно легитимными представителями династии, а во-вторых, что Закон о престолонаследии не допускает, чтобы Императорский престол оставался праздным после установления смерти Самодержца, а значит - наиболее близкий по родству член Императорского Дома «автоматически» вступает на престол со дня кончины Императора.

В связи с этим, как отмечается в одной из программных публикаций монархистов-легитимистов, они, «согласно Закону Российской Империи о Престолонаследии, Учреждению о Императорской Фамилии и Династических Актов от 1924, 1938, 1969, 1976, 1981, 1989, 1992 и 1998 годов, призывают всех Русских людей сплотиться вокруг Главы Российского Императорского Дома Ее Императорского Высочества Государыни Великой Княгини Марии Владимировны и верно служить Ей, яко дарованной от Бога природной Государыне, законной Императрице Всероссийской».

Не признавая за княгиней Марией Владимировной титулов Государыни и Великой княгини, «Русская народная линия» вместе с тем отдает ей дань уважения как представительнице славного Дома Романовых, высоко оценивает ее общественную деятельность и вместе с Русской Православной Церковью чтит ее как главу Российского Императорского Дома. Мы искренне поздравляем Марию Владимировну с 60-летием и желаем ей крепкого здоровья, помощи Божией и долгих лет жизни.

http://goo.gl/zsYNMu
Даже какое-нибудь ООО нельзя организовать без пакета документов. КАК был провозглашен ИД? Это все на словах?
Кто и по каким законам его признал\?
Понятно, что Закатову легко утверждать, что его во всем мире признают и почитают. А конкретно?Где,кем, на основании каких законов и решений?
Всуде 2010 года были такие соображения
"Владимир Соловьев обратил внимание суда на важное обстоятельство: “В следственные органы, а затем и в суд Лукьяновым Г.Ю. не было представлено данных, подтверждающих факт того, что Романова Мария Владимировна является главой Российского императорского дома. Согласно Конституции РФ, другим законодательным актам России, существование такого института гражданского общества, как Российский императорский дом, не существует. Российский императорский дом также не зарегистрирован как государственная или общественная организация ни в одной из стран мира.

По мнению представителей “Ассоциации Дома Романовых”, включающей несколько десятков потомков российских императоров, и высказанному в обращении князя Николая Романовича Романова 1 августа 1997 года, Мария Владимировна Романова не может считаться главой Российского императорского дома, а ее сын, принц Георг Прусский никак не может являться “наследником российского престола”.

По нашему мнению, использование в суде неподтвержденного документально самоназвания “Глава Российского ИМПЕРАТОРСКОГО Дома Ее ИМПЕРАТОРСКОЕ Высочество Государыня Великая Княгиня”, делающего акцент на несуществующих социальных привилегиях и грубо нарушающих Конституцию, недопустимо”."
А ведь это верно? Одно дело, когда президент или Патриарх поздравляют или приветствуют, называя лицо, как оно само преставилось, другое дело - суд. и вот, перед лицом закона все как-то по-другому выглядит... 318. Метафора : Ответ на 311., Голева Т:
2014-01-12 в 13:57

Оспаривать династическую приеемственность их высочеств не вижу смысла, поскольку вопрос с их престолонаследием был давно решен Законом Российской Империи и как известно, не в их пользу Не подскажете, каким именно Законом?

А что вообще такое Императорский Дом? Как его определить? 317. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 272., Метафора:
2014-01-11 в 22:06

Да ведь костей Вам все равно не жалко.

Вы уже и фамилию мне придумали - Костоглотов.
Вообще-то, это Вам русских не жалко. Вы их всех пересажали и в сталинских лагерях на "кости" перевели. А кто выжил, тот "не уцелел в отрицательной сталинской селекции" и стал совком-недочеловеком. Вам их не жалко.
Вы же второй Савченко. Ваша картинная перебранка с ним вполне соответствует русской пословице:
милые бранятся - только тешатся.
В Вас правды нет, а значит и "монархия" Ваша не лучше савченковской. 316. Метафора : Ответ на 115., Закатов:
2014-01-10 в 20:53

Какими СОВЕРЕМЕННЫМИ законами подтверждаются установления Церкви? Никакими. Но каноническое право сохраняет свою полную силу.

Восторг. Этот человек, в простоте обзывающий всех несогласных с ним всевозможными бранными словами, теперь еще и посягнул на конституционно-правовой статус Церкви. Дожили. 315. Метафора : Ответ на 314., РодЕлена:
2014-01-09 в 22:49

[QUOTE
Подождем когда перестанут баловаться? Набалуются эти, начнут баловаться их дети. Время - лекарь, конечно, но не при демократии.Царь вылечит. И тебя вылечит, и меня вылечит, всех вылечит от баловства.Это лучшее лечение. Намного хуже лечат демократы - взрывами.

Будем надеяться и верить. 314. РодЕлена : 313 Метафора
2014-01-09 в 20:05

Мне кажется, здесь существенно только одно - мы должны все понять, что нам нужен монарх и молить Господа дать нам его.
Потому что, как ни печально, здесь патриарх прав - мы разучились уважать. Представим, что царь станет наводить порядок. Вот крику-то сразу будет! Это ведь только на словах граждане даже на Сталина согласны. А на деле все очень избалованные.

Подождем когда перестанут баловаться? Набалуются эти, начнут баловаться их дети. Время - лекарь, конечно, но не при демократии.
Царь вылечит. И тебя вылечит, и меня вылечит, всех вылечит от баловства.
Это лучшее лечение. Намного хуже лечат демократы - взрывами.

313. Метафора : Ответ на 312., РодЕлена:
2014-01-09 в 17:12

Это и понятно: народ никогда не управлял волей Патриархов. Царь управлял. Патриарху Никону, например, это не понравилось. Он сам хотел управлять Царем. Потому и пошел раскол - от цареборческого бунта, неподчинения Помазаннику Божьему.Царь Петр I отменил патриаршество с формулировкой "Поелику в одном лице гордыня неимоверная пребывать может..."Царь Николай II хотел восстановить патриаршество, предложив стать Патриархом. Но не восстановил, сами знаете, почему.А теперь в репортаже Рождественской службы из Собора Христа Спасителя слышим, что "Патриарх - икона Бога на земле, проводник воли Бога и сам Христос среди нас". Мы знаем, что "Христос" в переводе - "Помазанник Божий", и теперь Патриарх - вместо Царя.А Вы цитируете, чтобы дать надежду или чтобы отнять ее? Я что-то не все стала понимать :)))

Мне кажется, здесь существенно только одно - мы должны все понять, что нам нужен монарх и молить Господа дать нам его.
Потому что, как ни печально, здесь патриарх прав - мы разучились уважать. Представим, что царь станет наводить порядок. Вот крику-то сразу будет! Это ведь только на словах граждане даже на Сталина согласны. А на деле все очень избалованные. 312. РодЕлена : 310 Метафоре
2014-01-09 в 09:15

Это и понятно: народ никогда не управлял волей Патриархов. Царь управлял. Патриарху Никону, например, это не понравилось. Он сам хотел управлять Царем. Потому и пошел раскол - от цареборческого бунта, неподчинения Помазаннику Божьему.
Царь Петр I отменил патриаршество с формулировкой "Поелику в одном лице гордыня неимоверная пребывать может..."
Царь Николай II хотел восстановить патриаршество, предложив стать Патриархом. Но не восстановил, сами знаете, почему.
А теперь в репортаже Рождественской службы из Собора Христа Спасителя слышим, что "Патриарх - икона Бога на земле, проводник воли Бога и сам Христос среди нас". Мы знаем, что "Христос" в переводе - "Помазанник Божий", и теперь Патриарх - вместо Царя.
А Вы цитируете, чтобы дать надежду или чтобы отнять ее? Я что-то не все стала понимать :)))

311. Голева Т : Ответ на 309., Олег В:
2014-01-09 в 04:24

Оспаривать династическую приеемственность их высочеств не вижу смысла, поскольку вопрос с их престолонаследием был давно решен Законом Российской Империи и как известно, не в их пользу

Не подскажете, каким именно Законом? 310. Метафора : Ответ на 307., Голева Т:
2014-01-08 в 17:55

На Афоне недавно одному монаху было видение: скала над пропастью , на скале - корабль. На корабле надпись: Россия.На корабле паника, крики.И вдруг в мгновение ока корабль оказался НА ВОДЕ. И ПОПЛЫЛ.Монах спросил у афонских старцев, как отнестись к этому видению - как к прелести или как к истинному. -Как к истинному, - сказали старцы. (мне рассказали это в апреле 2013, на Благовещение))

Благодарю Вас! Будем уповать на чудо, если Господу будет угодно его нам явить.

Вот несколько интересных выдержек из речей патриарха Кирилла, произнесенных в разное время.

"Нужно сказать, что среди Романовых не было ни одного святого, кроме последнего Царя, который был прославлен в лике святых не как государственный деятель, не как полководец, не как политический лидер, а как страстотерпец. Поэтому, говоря о династии Романовых, мы не должны забывать и о том общекультурном фоне, на котором развивалась их деятельность. И вот в этом общекультурном фоне не все было благополучно. Мы знаем, какие тлетворные влияния оказывались на жизнь нашего народа в XVIII веке – несомненно, при попустительстве тех же Государей, которые сами оказывались увлеченными духом этого времени. Были проблемы и в веке XIX. "

""Каждая форма правления должна соответствовать нравственному состоянию общества.
Если мы с вами создадим сегодня монархию, то в монарха полетят помидоры так же, как и в любого другого правителя.
Мы не остановимся перед критикой монарха, перед протестами против монарха и даже против разрушения монархии, если он не даст нам чего-то из того, что мы хотим получить", - сказал митрополит, отвечая на вопрос участников "круглого стола" в рамках выставки "Православная Русь"
"Нам нужно менять свою жизнь, жизнь своих детей и внуков, - сказал он. - Мы должны воспитывать наш народ и снова его нравственно поднимать.
И если в какой-то момент наш народ скажет: "Мы готовы, чтобы у нас был помазанник Божий", - тогда перекрестимся и изберем такого Помазанника"."

"а легитимны ли претензии, как Вы говорите, отпрысков Романовых на Российский Престол? Хотел бы сразу сказать, что никаких претензий не существует… Но в лице Великой Княгини Марии Владимировны и ее сына Георгия сохраняется преемственность Романовых — уже не на Российском Императорском Престоле, а просто в истории." 309. Олег В : ответ 306, Голевой:
2014-01-08 в 04:36

- Поскольку оспорить Вам не удалось тот факт , что Великая Княгиня Мария Владимировна и Великий Князь Георгий Михайлович СОХРАНИЛИ ДИНАСТИЧЕСКУЮ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ Дому Романовых ( как это подтвердил и Святейший патриарх Кирилл 9 марта 2013 года).

Оспаривать династическую приеемственность их высочеств не вижу смысла, поскольку вопрос с их престолонаследием был давно решен Законом Российской Империи и как известно, не в их пользу. Спорить по вопросу самопровозглашения ВК Кирилла императором российским, всё равно, что толочь воду в ступе. А потому, о чем спорить? О фактах, которые искажены и недоказательны или о новом их прочтении? Это, всё равно, что гоняться за ветром. Так что, извиняйте...

308. Олег В : ответ 306, Голевой:
2014-01-08 в 04:19

- позвольте каждому конкретному читателю самому решать, как ему относиться к этому факту, а не высказываться здесь за весь русский народ, как Вы это любите делать. ВАс на это никто не уполномачивал.

Так бы и было в новом наступившем голу, если бы в диалоге с вами мнение каждого конкретного человека учитывалось и уважалось. Только в данном случает, это всего лишь благие пожелания - , слишком много политических амбиций задействовано в стане ваших сторонников. А насчет моего права высказываться за весь русский народ, к коему вы себя явно не причисляете, так это ваше личное понимание этого права. Каждый нормальный человек чувствует себя уполномоченным отстаивать права народа, частью которого он является. Если же говорить о юридической стороне полномочий, задам вопрос -, вы точно знаете, кто, кем и на что уполномочен? Не боитесь ошибиться? Вот и не надо... , а уж, тем более, затыкать рот людям несогласным с вами и спекулировать их полномочиями. Ищите более обоснованные аргументы в пользу приведенной вами критики.

307. Голева Т : Ответ на 298., Меч Императора:
2014-01-03 в 16:17

Суды Божии в истории совершаются стремительно и неотвратимо, никто не успеет даже сообразить, что произошло, как будет восстановлена Монархия! Потому что так угодно Богу! Потому что за это пролил кровь царь-мученик Николай!

На Афоне недавно одному монаху было видение: скала над пропастью , на скале - корабль. На корабле надпись: Россия.
На корабле паника, крики.
И вдруг в мгновение ока корабль оказался НА ВОДЕ. И ПОПЛЫЛ.
Монах спросил у афонских старцев, как отнестись к этому видению - как к прелести или как к истинному.
-Как к истинному, - сказали старцы.
(мне рассказали это в апреле 2013, на Благовещение)) 306. Голева Т : Ответ на 281., Олег В:
2014-01-03 в 15:36

Сохранили Гогенцоллерны какую-то преемственность в истории, это их личное дело, но они не обязаны заявлять повсюду об этой преемственности, особенно, когда их об этом не просят.

Поскольку оспорить Вам не удалось тот факт , что Великая Княгиня Мария Владимировна и Великий Князь Георгий Михайлович СОХРАНИЛИ ДИНАСТИЧЕСКУЮ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ Дому Романовых ( как это подтвердил и Святейший патриарх Кирилл 9 марта 2013 года), то позвольте каждому конкретному читателю самому решать, как ему относиться к этому факту, а не высказываться здесь за весь русский народ, как Вы это любите делать. ВАс на это никто не уполномачивал. 305. Метафора : Ответ на 300., Олег В:
2014-01-03 в 14:28

Именно неканонический брак Петра I с прибалтийской крестьянкой протестантского вероисповедания, нанесла не только духовный, но и непоправимый морально-нравственный вред их потомкам, а стала быть и всей России.

Не в том дело, что она была крестьянской. а в ее личных качествах. Конечно, Петр 1 показал плохой пример неразборчивости - но не сословной, а моральной.
Достоинством, благочестием и безупречным нравственным поведением могут обладать люди любого сословия.
Но есть и еще один момент... Да, многие потомки Романовых не могут претендовать на престол. Зато нет сомнений в том, ктоони таковы - сходство несомненное. Даже недавно почившая Светлейшая княжна Наталья Андросова-Искандер - при одном взгляде на нее ясно ЧЬЯ она родственница. Хотелось бы, если уж мы ищем потомка Романовых, чтобы и он обладал этим качеством... 304. Метафора : Ответ на 278., Закатов:
2014-01-03 в 13:20

патриарх тоже называет их так, как они сами себя именуют. Это ничего не значит. Наберите в поиске "Императорский дом" - выйдет множество названий. Много, знаете ли, фирм с таким именем.Вот это вывод!И что же тогда на 400-летие Дома Романовых Святейший Патриарх не построил у амвона шеренгу всех директоров каки-то фирм с названиями, содержащими упоминание о Доме Романовых?А почему тогда патриарх ясно говорит, что в лице Великой Княгини сохраняется преемственность Дома Романовых?Это Ваше возражение совсем уж неубедительное.Дело вовсе не в том, что Вас убеждает. Для НАС совершенно очевидно, что то, как из вежливости называет патриарх или президент кого-либоу, отнбдь не следует, что они х воспринимают всерьез. Конечно, жаль что эти личности оттеснили других родственников.Патриарх и Президент не сумасшедшие и не безответственные, и никогда никого ни разу в жизни не назвали несоответственно их реальному статусу. Люди такого уровня могут иногда из каких-то соображений что-то ПРИНИЗИТЬ (такое случалось и в эпоху монархии - когда в дипломатической переписке Царя именовали Великим Князем, или Короля Принцем). Но ПРЕВЫСИТЬ - никогда!Если кто-либо может привести примеры - приведите. Но не сможете. Всё, что пишут псевдонимы - дешевая демагогия, ничем не подкрепленная. Злость лишает их разума.

Насчет вреда злости для разума Вы правы. Так не злитесь и поймите, что НЕТ пока никакого реального статуса, не Великий Князей, НЕТ Реального Императорского дома.
Точно так же как пожалованное Императорским домом дворянство - чушь собачья и оскорбление тем, кто происходит от из дворянских родов. По всей вероятно представители этого дома не понимают, ЧТО есть дворянство. КАк говорил Козьма Путков - коли нет министра, нет и товарища! 303. о. Николай Савченко : Ответ на 296., Юрий Серб:
2014-01-03 в 00:42

им хоть плюй в глаза - всё "божья роса"

Вы сами не заметили, как одарили нас прекрасной похвалой. Ведь это выражение -- насмешка над благочестием. Человек, вопринимающий поношение и плюновение, как "божью росу" считается духовным.

Но опаснее другое. Ладно нас похвалили... Но Вы ассоциировали себя с плюющими.

Тем самым Вы и тут невольно сказали правду.

За что я Вам и благодарен. 302. Олег В : ответ 296, Юрию Сербу:
2014-01-03 в 00:31

- Всех с наступающими праздниками!
После отповдей Олега В., Метафоры (222, 245, 247) как эти ........ ещё могут извиваться, источая яд?!
Их "романовы" - не романовы, их "легитимисты" - нелегитимны, но им хоть плюй в глаза - всё "божья роса".
Призываю братьев и сестёр прекратить переписку с ........ в овечьих шкурах и сосредоточиться на оставшихся нам днях поста!
Не стучите в двери к тем, кто страха Божия не знает!

Дорогой брат, Юрий, спаси Вас Господи, за вразумление. Всё так и есть, если бы этот яд не предназначался несведующему народу российскому. Стучаться надо не в двери сердец источающих яд, а в сердца нашего народа. Вам также пожелание доброго окончания поста и с наступающим светлым праздником Рождества Христова.

301. eka : Ответ на 300., Олег В :
2014-01-03 в 00:27

От того то, королевский дом Великобритании, и другие европейские монархические дома, постепенно вырождаются, как, впрочем, и сама идея самодержавной монархии, замененной ими на конституционную. Именно неканонический брак Петра I с прибалтийской крестьянкой протестантского вероисповедания, нанесла не только духовный, но и непоправимый морально-нравственный вред их потомкам, а стала быть и всей России.

При неровном браке вырождение идет стремительно с первого поколения. 7 поколений Романовых свидетельствуют о том , что Екатерина I не была крестьянкой. Посмотрите как чудят дети Чарльза и Дианы... 300. Олег В : ответ 324, Закатову:
2014-01-03 в 00:14

- Попробуйте применить Ваш образ мыслей к церковной жизни, и Вы моментально окажетесь вне Церкви. Царство - это тоже Богоустановленный священный институт, что четко сформулировано в Священном Писании и 6-й новелле св. Императора Юстиниана, и его внутренние законы сакральны.Отчего же монархическая идея треплется Вами, как половая тряпка?
- Сам по себе факт происхождения от нецарственных особ в генетическом смысле никакого ущерба царственному достоинству не наносит. В том же Великобританском Доме понятия нединастического брака в том смысле, который присущ российскому законодательству, вообще никогда не было, тем не менее это всегда был и остается один из самых влиятельных Царственных Домов мира.

Как раз всё наоборот, г-н Закатов, ёще какой вред наносится. От того то, королевский дом Великобритании, и другие европейские монархические дома, постепенно вырождаются, как, впрочем, и сама идея самодержавной монархии, замененной ими на конституционную. Именно неканонический брак Петра I с прибалтийской крестьянкой протестантского вероисповедания, нанесла не только духовный, но и непоправимый морально-нравственный вред их потомкам, а стала быть и всей России.
Церковь обязана быть пристрастной в отношении вероисповедания будущих монаршествующих супругов и однородности их брака. В противном случае, Церковь сама идет вразрез своих же канонических правил и, тем самым, способствует разрушению устоев монархии.
Понятие царского «достоинства» в вопросе брака основывается не на его чувственном восприятии, а на чувстве долга и ответственности перед династией и своим народом. А это то, что было утеряно кирилловой ветвью дома Романовых, чтобы вы не говорили в оправдание обратного.

299. Меч Императора : Ответ на 285., верноподданный:
2014-01-02 в 23:51 Прислали ссылку на замечательный клип "Пусть будет как в старь, нам нужен ЦАРЬ!" http://www.srnrem.in...2/17/nam-nuzen-car/
Одна такая песни разбивает в прах все бредни цареборцев!
Подскажите: кто сей славный и достойный голос русской монархии? Какие еще есть песни у этого автора? 298. Меч Императора : Ответ на 285., верноподданный:
2014-01-02 в 23:41

Поверили...взошла она,
заря пленительного счастья.
И на обломках самовластья
легло мильонов эдак сто,
Прельстившись тщетой общей власти.
Умывшись кровью и слезами,
Россия вспряла ото сна,
И ждет теперь опять Царя....
И повторится все, как встарь,
В России снова будет царь...
Мы не сомневаемся, что восстановление монархии не за горами и весьма скоро Российский Императорский Дом вступит в свои законные права.

Суды Божии в истории совершаются стремительно и неотвратимо, никто не успеет даже сообразить, что произошло, как будет восстановлена Монархия! Потому что так угодно Богу! Потому что за это пролил кровь царь-мученик Николай!

В России снова будет царь Его Императорское Величество Георгий Первый, Возобновитель! 297. eka : Ответ на 294., Закатов :
2014-01-02 в 23:04

В России понятие морганатического брака появилось только в XIX веке. До этого Государи спокойно женились на подданных нецарственного происхождения. Все Государи Дома Романовых c XVIII века являются потомками прибалтийской крестьянки Марты Скавронской - Екатерины I.

Это вы так думате. Если судить о Петре I по советским учебникам истории и фильмам то можно делать подобные выводы. Петр I не мог женится на крестьянке, потому что крестьянка Царю может родить только крестьян. Никакие указы и решения Церкви Императора, голосования собрания, личные желания это изменить не могут. Это установлено Богом раз и на всегда. То что Мария Владимировна тетка, сестра ,племянница (по вашему мнению людей имеющих право на ровню)нужно не забывать что она еще дочь и внучка неизвестных "поляков". И это только первое поколение. Если глубже копнуть то можно найти и более интересные факты из родословной... 296. Юрий Серб : В преддверии Рождества Христова
2014-01-02 в 23:04

Всех с наступающими праздниками!
После отповдей Олега В., Метафоры (222, 245, 247) как эти ........ ещё могут извиваться, источая яд?!
Их "романовы" - не романовы, их "легитимисты" - нелегитимны, но им хоть плюй в глаза - всё "божья роса".
Призываю братьев и сестёр прекратить переписку с ........ в овечьих шкурах и сосредоточиться на оставшихся нам днях поста!
Не стучите в двери к тем, кто страха Божия не знает!

295. о. Николай Савченко : Ответ на 290., РодЕлена:
2014-01-02 в 23:00

Вы спрашиваете, как это произойдет? Приблизительно так: вот я вам к примеру говорю, что царем будет принц Гарри - Романов по женской линии. И вдруг вы с этим соглашаететсь.

Дорогая РодЕлена!

Я хорошо отношусь к Его Королевскому Высочеству Принцу Гарри, но он не может стать царем. Поймите, что если царь будет ВЫБРАН, то значит может быть точно также и НИЗЛОЖЕН.

Кто имел власть выбрать, тот имеет власть и низложить.

В нашем же случае не выборы, а призвание. Призвание того, на кого указывают Законы Российской Империи.

И в 1613 году были не выборы, а призвание законного царя.

Кроме того Принц Гарри не Романов и не по женской линии. Принцесса Диана с Романовыми не в родстве. В Родстве отец -- принц Чарльз через своего отца, Филиппа, мужа королевы Елисаветы. Он внук Великой Княгини Ольги Константиновны. То есть Гарри получается пра-правнук Великой Княгини Ольги Константиновны. Но о своей мужской линии.

Ведь слова "из рода Романовых по женской линии" можно понимать двояко.
1. Если мать происходит из Романовых.
2. Если кто-то в прошлом был из Романовых-женщин.

А ВЕДЬ ТОЛЬКО НА ВЕЛИКОМ КНЯЗЕ ГЕОРГИИ МИХАЙЛОВИЧЕ СБЫВАЮТСЯ ОБА ЭТИ ВОЗМОЖНЫХ ПОНИМАНИЯ. 294. Закатов : Ответ на 291., eka :
2014-01-02 в 21:11

А тут в нашем случае все четко и ясно. Выборы не предусмотрены вообще. Законы Российской Империи просто указывают Наследника. И надо ПРОСТО ПРИЗВАТЬ.

Нет в нашем случае законного наследника. Мария Владимировна лженаследница. Как вы думаете почему на протяжении тысячелетий представители дворянства никогда не смешивали свою кровь с представителями холопов. Почему короли женили своих сыновей и выдавали замуж дочерей за детей королей соседних государств. Почему Романовы женились на иностранках? Это принципиальный вопрос который не зависит от индивидуальных желаний или "патриотических" побуждений...

Очередная глупость и вопиющее невежество.

В России понятие морганатического брака появилось только в XIX веке. До этого Государи спокойно женились на подданных нецарственного происхождения. Все Государи Дома Романовых c XVIII века являются потомками прибалтийской крестьянки Марты Скавронской - Екатерины I.


Сейчас ограничение, введенное Императором Александром I и установившее понятие морганатического брака, действует. Великая Княгиня Леонида Георгиевна к этому не имеет никакого отношения, так как она дочь, сестра и тетка Глав древнего Грузинского Царского Дома, статус которого признан всеми Королевскими Домами и Грузинской Православной Церковью.

Но, вообще, вопрос о статусе браков это внутреннее дело династии и находится исключительно в компетенции ее Главы. Теоретически, понятие морганатического брака может быть отменено с благословения Церкви. Об этом писал Святитель Иоанн Шанхайский. Сам по себе факт происхождения от нецарственных особ в генетическом смысле никакого ущерба царственному достоинству не наносит. В том же Великобританском Доме понятия нединастического брака в том смысле, который присущ российскому законодательству, вообще никогда не было, тем не менее это всегда был и остается один из самых влиятельных Царственных Домов мира. 293. Олег В : ответ 286, 288, г-ну Савченко:
2014-01-02 в 20:55

- Все должно быть по законам. ВК. Леонида Георгиевна - сестра деда нынешнего главы царского дома Грузии. Она дочь тогдашнего главы царского дома Багратидов.

Вот только не надо в вашу политическую прокламацию, Грузию и ее потомков сюда приплетать. Столкнуть нас с Грузией, вам не удастся.

- Но если Вы вдруг сочли, что "не ровня", то тогда скажите кто же "ровня". Кто же из великих князей тогда женился на "ровне"?

- Тот, кто стал Императором Российским Николаем II.

ответ 288:

- А Вам не кажется, что такой образ более похож на образ явления иудейского лжемессии? Неизвестен, ожидание появления, под воздействием сиюминутной популярности будет избран царем, великий "вождь народа" с происхождением неизвестно от кого...
А потом как будет выбираться и кем? Если каким-то собранием, то кто в него входит? Тогда очевидно получаются всенародные выборы.. Центризбирком, теледебаты... Два выборных претендента спорят перед телеэкранами. Зачем эта профанация?
А если не будет теледебатов и "всенародных выборов царя", а будет только избрание каким-то собором, то тогда царь будет иметь власть от собора, то есть все равно будет иметь власть от выборов. А также будут возмущения: "почему без меня выбирали?"
А тут в нашем случае все четко и ясно. Выборы не предусмотрены вообще. Законы Российской Империи просто указывают Наследника. И надо ПРОСТО ПРИЗВАТЬ


Нет, нам не кажется. А у вас, похоже, политически-бурно работает воображение. Г-н Савченко, в Писании в книге Притч о неохраняемом разуме сказано, что он - «город без стен» и является объектом нападения бесов. Вам, священнослужителю, пристало более думать об этом.
В своей политической речевке вы в очередной раз высказали свое русофобское отношение к нашему народу. Вашим переживаниям о будущем нашей страны, можно ответить словами небезызвестного персонажа Ильфа и Петрова -, «нервных просят на беспокоиться». Не вам судит, «как» и «если» будет избираться в России Царь. Научитесь сначала любить нашу страну и уважать ее народ.

292. eka : Ответ на 288., о. Николай Савченко :
2014-01-02 в 19:42

А тут в нашем случае все четко и ясно. Выборы не предусмотрены вообще. Законы Российской Империи просто указывают Наследника. И надо ПРОСТО ПРИЗВАТЬ.

Нет в нашем случае законного наследника. Мария Владимировна лженаследница. Как вы думаете почему на протяжении тысячелетий представители дворянства никогда не смешивали свою кровь с представителями холопов. Почему короли женили своих сыновей и выдавали замуж дочерей за детей королей соседних государств. Почему Романовы женились на иностранках? Это принципиальный вопрос который не зависит от индивидуальных желаний или "патриотических" побуждений... 291. электрик : 288. о. Николай Савченко
2014-01-02 в 19:31

Уже в новом году(наступил ли он для вас?),повторяю: оказываете медвежью услугу Закатову.

Никак вы,будто деревянные, не можете понять, что время сегодня не просто не стоит на месте,а пролетает очень быстро.
Вы переоцениваете свои силы. И это естественно для людей не верующих - отвергаете Промысел Божий,живёте и защищаете ценности западные.
Вы переоцениваете свои силы.
Ещё не время ваших,Савченко, и вас ждет позор и безчестие. Помните об этом.

290. РодЕлена : 288 о. Николай Савченко
2014-01-02 в 18:57

А тут в нашем случае все четко и ясно. Выборы не предусмотрены вообще. Законы Российской Империи просто указывают Наследника. И надо ПРОСТО ПРИЗВАТЬ.

Да нет, надо просто полюбить. Такое бывает. Вы спрашиваете, как это произойдет? Приблизительно так: вот я вам к примеру говорю, что царем будет принц Гарри - Романов по женской линии. И вдруг вы с этим соглашаететсь. И другие вдруг чувствуют непреодолимую симпатию к этому рыженькому вымуштрованному английскому солдату с русской улыбкой. И вдруг все одномоментно начинают е им интересоваться... Бывает такое?
Так и с Грядущим Царем.

289. М.Яблоков : Ответ на 288., о. Николай Савченко:
2014-01-02 в 18:55

Законы Российской Империи просто указывают Наследника

На сей день нет ни одного законного представителя Дома Романовых.
В таком случае только Всероссийский Земский Собор может кого-то из оставшихся потомков Романовых призвать на царство, или же поменять династию. 288. о. Николай Савченко : Ответ на 287., eka:
2014-01-02 в 18:18

Вам не приходило в голову, что законный наследник возможно есть но пока неизвестен? Придет время и все станет на свои места.

А Вам не кажется, что такой образ более похож на образ явления иудейского лжемессии? Неизвестен, ожидание появления, под воздействием сиюминутной популярности будет избран царем, великий "вождь народа" с происхождением неизвестно от кого...

А потом как будет выбираться и кем? Если каким-то собранием, то кто в него входит? Тогда очевидно получаются всенародные выборы.. Центризбирком, теледебаты... Два выборных претендента спорят перед телеэкранами. Зачем эта профанация?

А если не будет теледебатов и "всенародных выборов царя", а будет только избрание каким-то собором, то тогда царь будет иметь власть от собора, то есть все равно будет иметь власть от выборов. А также будут возмущения: "почему без меня выбирали?"

А тут в нашем случае все четко и ясно. Выборы не предусмотрены вообще. Законы Российской Империи просто указывают Наследника. И надо ПРОСТО ПРИЗВАТЬ. 287. eka : Ответ на 286., о. Николай Савченко :
2014-01-02 в 17:06

Все должно быть по законам. ВК. Леонида Георгиевна - сестра деда нынешнего главы царского дома Грузии. Она дочь тогдашнего главы царского дома Багратидов.

Дворянство по папе и по маме передается. Если папа или мама не дворянских кровей то брак считается маргинальным и дети дворянский титул не наследуют. Если кто незаконно присвоил то Промысел Божий все расставит на свои места.

Но если Вы вдруг сочли, что "не ровня", то тогда скажите кто же "ровня". Кто же из великих князей тогда женился на "ровне"?

Это не я сочел, закон есть закон. Вам не приходило в голову, что законный наследник возможно есть но пока неизвестен? Придет время и все станет на свои места. 286. о. Николай Савченко : Ответ на 282., eka:
2014-01-02 в 15:42

Предположим имел права отец Марии Владимировны, но мать: Багратион-Мухранская, Леонида Георгиевна не ровня для дома Романовых. И это только первое поколение, если покопать то о Государыни и речи быть не может.

Все должно быть по законам. ВК. Леонида Георгиевна - сестра деда нынешнего главы царского дома Грузии. Она дочь тогдашнего главы царского дома Багратидов.

Но если Вы вдруг сочли, что "не ровня", то тогда скажите кто же "ровня". Кто же из великих князей тогда женился на "ровне"?

Впрочем, удивлен непоследовательностью. Тут много раз ругали ВК Владимира Кирилловича резкими словами. Отказывались ему вообще в любом добром слове. И вдруг от полного поношения скачек до таких высот, что никто ему не ровня. Что это? Неожиданное почтение? Или притворство, прикрывающееся почтением? 285. верноподданный : Пусть будет как в старь
2014-01-02 в 15:37 Прислали ссылку на замечательный клип

Пусть будет как в старь, нам нужен ЦАРЬ!

http://www.srnrem.in...12/17/nam-nuzen-car/

Был немного удивлен, потому что как раз недавно сами собой сложились строки в подражание несравненного Александра Сергеевича Пушкина

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
---------
---------

Поверили...взошла она, заря пленительного счастья.

И на обломках самовластья легло мильонов эдак сто,

Прельстившись тщетой общей власти.

Умывшись кровью и слезами, Россия вспряла ото сна,

И ждет теперь опять Царя.


...И повторится все, как встарь,
В России снова будет царь...
Д.К.

В отличие от уважаемого нами Александра Николаевича Закатова, мы не сомневаемся, что восстановление монархии не за горами и весьма скоро Российский Императорский Дом вступит в свои законные права.

Ну а беззаконники... они все равно не уймутся, на то они и беззаконники... 284. eka : Мария Владимировна – Государыня или общественная деятельница?
2014-01-02 в 14:08

Насколько извесно, принцип престолонаследия передается по крови и больше никак. Предположим имел права отец Марии Владимировны, но мать: Багратион-Мухранская, Леонида Георгиевна не ровня для дома Романовых. И это только первое поколение, если покопать то о Государыни и речи быть не может. На стет общественной деятельности Марии Владимировны можно долго спорить но одно верно, самозванство есть негативная деятельность.

283. Антирусофоб : Ответ на 280., о. Николай Савченко:
2014-01-02 в 11:42

Для НАС совершенно очевидно, что то, как из вежливости называет патриарх или президент кого-либо, отнюдь не следует, что они их воспринимают всерьез.

Хорошие, правильные слова. Иногда, по работе приходится общаться с тем, кого в реальном бою надо просто сразу нейтрализовывать.
Вот. Наш президент в своё время был вынужден общаться с Березовским и т.д. 282. Антирусофоб : Ответ на 280., о. Николай Савченко:
2014-01-02 в 11:32 Прошу Дорогую Редакцию пропустить и самих задуматься...

ИХ ПРИНИМАЮТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВСЕРЬЕЗ

С Новым годом Вас, гражданин Николай. Вдруг я ошибаюсь? Я так и не получил от Вас подтверждения Вашего статуса в качестве клирика РПЦ МП. Следовательно. Для меня - вы по Конституции - гражданин. Николай. Законно? Да. Могу,если хотите, по отчеству. Которое указано в качестве директора фирмы. Прошу уточнить. Это ваше право.

Вы хотите это оспорить? Я согласен. Начнём с самого начала.
Начнём с 2010 года? Нет, я пока с 2010 года хочу, документы просто под рукой.Вы признаЁте что РПЦ МП вам и вашей АПЭ не давали благословления?

Да/нет. Остальные ответы трактуются как "ДА" (вы признаёте что у вашей АПЭ нет и никогда не было благословления от Патриарха и вы ВРАЛИ что есть). 281. Олег В : ответ 280, Закатову:
2014-01-02 в 10:35

- Простите, но официальные обращения и официальные приглашения как раз свидетельствуют о том, что ИХ ПРИНИМАЮТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВСЕРЬЕЗ. И слова Патриарха, что сохраняется преемственность в истории -- это тоже свидетельство отношения всерьез.

Ну, да, Генри Киссенжира, Хилари Клинтон и других американских ястребов тоже принимали всерьез. И что? Их титулы и занимаемая должность как-то изменили к ним отношение российского руководства и народа? К чужакам и врагам относятся в соответствии с тем, кем они о себе заявляют, но это не значит, что эти люди значимы и полезны для нашей страны и народа. Сохранили Гогенцоллерны какую-то преемственность в истории, это их личное дело, но они не обязаны заявлять повсюду об этой преемственности, особенно, когда их об этом не просят. Многими людьми и Патриархом в том числе, их преемственность воспринимается как сугубо приватный факт, хоть и оставивший некий след в нашей истории. Не надо брать на себя слишком много. У нас в народе есть хорошая поговорка - "не в свои сани, не садись".

280. о. Николай Савченко : Ответ на 277., Метафора:
2014-01-02 в 03:08

Для НАС совершенно очевидно, что то, как из вежливости называет патриарх или президент кого-либо, отнюдь не следует, что они их воспринимают всерьез. Конечно, жаль что эти личности оттеснили других родственников.

Простите, но официальные обращения и официальные приглашения как раз свидетельствуют о том, что ИХ ПРИНИМАЮТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВСЕРЬЕЗ. И слова Патриарха, что сохраняется преемственность в истории -- это тоже свидетельство отношения всерьез.

Когда несерьезные отношения, то на важные государственные мероприятия не приглашают. 279. Олег В : ответ 271, г-ну Савченко:
2014-01-02 в 02:09

- Так неужели владыка тем самым сказал, что НИКТО ИЗ РОМАНОВЫХ НИКАКИХ ПРВ НЕ ИМЕЕТ И ЧТО ВСЕ РОМАНОВЫ -- САМОЗВАНЦЫ????

А ведь из монтажа безбожника Невзорова именно так и следует.

Всех Романовых целиком назвать самозванцами?

А может он сказал о каких-то других лицах-самозванцах? Мы-то этого не знаем. Вопроса-то в фильме нет.

Поэтому гораздо больше правды в официальных словах и обращениях владыки, чем в каком-то монтаже безбожника Невзорова.

Не передергивайте слова Владыки Иоанна. Безбожник Невзоров